圆桌对话：产能过剩阴云下新能源投资如何穿越周期宝博体育- 宝博体育官网- APP下载 BaoBoSports？ 2025年36氪产业未来大会
2025-09-22 00:35:57
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大家上午好，欢迎来到今天的新能源圆桌讨论专场，我是这场圆桌的主持人莹。这两天的产业大会上，大家也围绕一些比较新兴的产业，比如低空经济、具身智能等等行业展开了激烈的讨论。包括如何提升产能，实现规模化、产业化的发展。对比之下，新能源行业作为一个发展更迅速，可能整体规模也比较成熟，并且已经迈过了规模化、产业化阶段的行业，现在也面临一个新的挑战，就是产能过剩。产能过剩也导致了整个行业价格战的加剧，包括也造成了企业利润下滑等等一系列的问题。在场的嘉宾都是一些投资人，我相信也是最能够感受到市场水温的一批人。所以今天也想和在场的几位嘉宾聊一聊，如何理性看待现在的新能源市场，以及新能源投资要如何穿越波动性的周期。现在台上一共有四位嘉宾，我们就每个人可能简单的介绍一下自己以及所在的机构。
我先给大家简单介绍一下再石资本，再石资本是协鑫集团旗下的产业投资平台。协鑫集团是一家以风、光、储、氢、氨醇多种能源形式为一体的新能源和新材料科技型企业。在多年来全球的新能源企业排行当中，常年稳居在前四名的优势位置。再石资本作为协鑫集团旗下唯一的一个产业投资平台，我们从17年成立至今，持续垂直专注在能源变革领域的投资。围绕整个泛新能源，包括新材料和先进制造为一体的，从清洁能源的生产储运到使用全环节的投资覆盖。至今我们一共管理了六只基金，而且比较巧的是今年我们也有一支基金正好注册在了美丽的鹭岛厦门。所以今天也很荣幸有这个机会再次和各位相聚厦门，来探讨新能源的发展。
曹抒阳：各位来宾，大家好，我是海川资本的创始合伙人曹抒阳。海川也是一个年轻的创业公司，去年底才拿到了基金业协会的牌照，六个月内我们发了第一支盲池基金，规模是3个亿。我们是纯市场化的财务投资机构，但我们特色很鲜明，只投两个大的领域，一个是智能汽车产业，一个是能源电力产业。在能源方面，我们也不只是投新能源，我们会关注整个泛能源电力，包括电网、传统的油气、矿业等等相关行业创新创业的机会。我们出资方背景也有非常多的上市公司、产业方或者是知名企业家、实控人，有LP给我们贴的标签叫泛CVC，因为我们会跟很多产业方进行深度的互动和合作，共同为我们的被投企业进行赋能。
顾晓立：关于产能过剩这个问题，要有全面的理解。目前产能过剩主要集中在制造业端。如果我们回顾整个能源行业的历史，人类对能源的需求是无止境的，过去每一年全球包括中国的能源消耗量都在持续上升。即便今年国内经济有所疲软，但就像两周前刚公布的7月份中国发电量数据所示，上半年电力需求仍有10%左右的增长。过去几年电力需求增速不断攀升，背后的主要动力是AI和算力需求。大家知道，AI背后终极比拼的就是能源，未来经济大国之间的竞争主要集中在算力和能源两个维度。因此，我认为这个行业从中期来看还是相当景气的。
大家诟病的内卷和产能过剩，主要集中在制造业端。形成这种状态的一个重要原因，是中国的产业政策以及地方政府对GDP和产能的追求。但这都是阶段性的。就像光伏行业，从我入行到现在已经是第三个周期了。随着技术迭代、旧产品创新以及需求的不断攀升，过剩产能可能会较快扩散，但过几年也会逐步消化。这个过程需要时间慢慢改变。今年已经出现一些积极变化，一个重要情绪转折点是供给侧2.0改革。在这个过程中，国家将光伏、新能源等行业作为旗帜性行业进行整治，效果已经有所显现，比如硅料、碳酸锂的价格在过去几个月有明显反弹。但与供给侧1.0改革不同，2.0改革涉及很多民营企业，可能需要更长的周期。
回到投资机构，我觉得这个行业每年都会有一些挑战，就像过去几年的产能过剩，今年的贸易战等等。但每年也会有一些积极因素出现，比如今年的政策导向，包括退出环境比之前更乐观一些。因此，CMC的投资策略是精挑细选项目，希望保持一定的成功率。在标的挑选上，我们一直坚持几点：一是技术先进性和壁垒；二是企业本身具备韧性增长的潜质，因为这个行业会有周期和挑战，企业需要有能力应对；三是我们会关注下游应用，因为内卷导致价格下降，从下游储能、光伏来看，投资成本降低使得回报率上升，现金流更好。我觉得这个行业足够大、纵深足够深，还是有不少投资机会可以挖掘。
刘小康：新能源是朝阳行业，当前的产能过剩是阶段性、结构性问题，长期前景明确。从两方面看：一是阶段性问题，中国新能源早期靠政策驱动，部分企业为政策套利扩产，导致过剩，但跨过技术阈值后，行业会回归经济价值本质；二是结构性问题，光伏、锂电的过剩随着下游需求扩大（如锂电电芯出口增长近一倍，全球绝大部分产能在国内）有望缓解，但氢能、液流储能等仍处于技术突破期，尚未达到经济价值拐点。我们的策略是“上看政策、下看价值”——既要把握顶层政策方向，更要关注技术突破带来的经济价值，以及能源全生命周期给下游的实际回报。
莹：谢谢几位嘉宾的分享。我们整体的意见都还是比较统一的。作为新能源行业的这些投资机构，包括投资人，对于这个行业还是持着长期乐观的心态。包括现在可能外界的一些质疑，包括一些舆论讲到产能过剩的问题，经常也有LP包括同行问我们。作为再石资本，我们内部也认真探讨过这个问题。究竟产能过剩是一个长期的结构性大问题，还是只是一个短期阵痛？其实我们认为，它还是更偏向于短期的阵痛，并且我们也觉得即将要面临触底反弹。追根结底，整个能源的核心指标还是度电成本。可能技术无法迭代，价格永远无法降低，或者无法匹配现在的一些新型应用场景的产能，必然会被市场淘汰或者出清，我们认为这不是短期供需不匹配的问题，更核心的是因为这样的产能不符合能源行业降本增效的底层的核心逻辑。所以我们机构的策略来说，整体而言一直都是坚持着价值创新核心理念。
接下来我也想跟各位仔细探讨一下，大家对于新能源行业的一些观点。有一个问题想先问问海川资本的曹总，我也看到您在播客中提到好的公司成长于冬季。海川资本选择在2025年这样的市场，算是比较底部的周期启动了一只新的盲池基金，并且在8月也很成功的完成了主基金的首关布局智能汽车和能源电力两大赛道，力图挖掘到优质的水下项目。也想请教一下您，在万亿级赛道当中，您是如何定义水下项目的筛选标准。另外您刚才也提到，我们的基金当中有将近七成是产业化和市场化的LP，这个可能和现在市场上大家在喊的募资难，包括更多LP组成是由一些政府引导基金或者国企的情况是截然相反的。所以也想了解一下您是怎么看待这个基因的构成，这个是否与你们规划的发展路径和占据的生态位有关？
曹抒阳：有两个问题，我一个个来。首先是关于水下项目，确实我们比较喜欢挖水下项目。怎么定义，可能有两类，一类就是这个企业已经到了相当的成熟度，可能已经有规模化的营收，比较好的利润。但是在融资之前都是靠创始团队或者是创始人实控人个人的积累。无论是资金还是技术，还是市场的能力，可能他本身就是一个老炮，已经成功过几次了，一次或N次。这是他新做的一个业务，也靠自己的能力做到了相当的程度。然后在一个合适的时间节点上，他决定要进入资本市场，可能最终是想走IPO这条路的，第一次开启融资，就是成长期比较可观的水下项目。可以看到项目本身可能已经有小千万级别的净利润，大几千万甚至过亿的营收，创始人可能自己的原始积累也比较多了。那为什么我们能投到他的第一轮？因为我们能提供更多产业方面的资源和价值，帮助他进入到更多的圈层也好，大客户体系也好，这可能是我们机构比较重要的特色。所以我们在目前出手的这四个项目中，基本上都是保持这样的一种风格。相当程度上来说是作为他的联合创始人这样的角色帮他一起做了很多事情，包括大客户资源的引入，包括供应链的整合，包括人才的招聘等等。所以我们获得的估值也是非常低的。这是一类。
还有一类偏攒局或者是孵化形式的。这类可能是在更早期的阶段，但是往往背后的资源、技术也都是已经相当的成熟，只不过是新开了一个更细分的企业，打算正式投入到细分赛道的创业当中。我们也是非常愿意支持这样的企业家在更早期的阶段进行联合的创业和投资。但相对而言，我们比较喜欢的特征是具备一定的确定性。虽然我们也是早期机构，但我们投的，无论是方向、技术路线还是技术储备、产品成熟度，都是高度确定的事情，这类我们才更愿意去投。每个机构风格不一样，我们可能更偏重这样的风格。
下一个问题想问一下东证资本的刘总。因为我们也知道东证资本和36氪已经连续很多年举办了“双碳新物种”的大赛。通过大赛，其实东证资本也从中挖掘出了很多优质的新能源水下项目。我看您在去年接受采访的时候也表示说，东证资本目前针对整体项目的投资阶段是逐渐的往前移。一开始关注双碳产业中中早期的一些项目，而当下我们也知道新能源很多偏早期的创业项目，聚焦的热门路线都是从实验室开启的，比如像固态电池这样的细分领域。所以也想请教一下您是如何判断企业从实验室领先到商业化盈利，关键的临界点，或者转折点是在哪里呢？
另外，因为我们做双币基金，今年有些美元基金又重新开始回来募资。但进一步看，很多这类基金是美元VC类，并非PE类型。LP的诉求多种多样，关键是我们基金需要触达哪些LP，围绕他们的需求，了解他们，定制开发产品，制定投资策略，以及与产业相结合。因此，我们这支新能源基金基于背后LP的原因和当前资本市场情况制定策略。如果明年再做这支基金，策略未必相同，因为LP诉求会变，明年资本市场可能也会变，一级市场老股转让可能更活跃，使得投早投小也能解决DPI问题。所以我觉得一切都是动态变化的。
莹：谢谢顾总的分享。大家也都贡献了非常真诚的经验和感受。最后几个问题，我们想跳脱现在来展望一下未来。因为我们刚才也提到了，整体来说整个观点觉得现在整个产能过剩初期阶段已经逐步的结束，慢慢要触底反弹的阶段。所以我想请教一下各位，大家认为能够成功活下去的幸存者，一般都需要具备什么样的能力？另外一个，作为投资机构本身，应该如何定位自身的角色。比如像急救资金的提供方，还是一些行业重组的操盘者，或者我们对自己有其他的一些定位。这个问题我们先从刘总这边开始。
说到基金的角色，我们自己的定位还是作为企业联合创始人的角色。无论我们是在他做到多大的时候进去，共建产业生态始终是我们持续在做的事。包括我们团队内部在复盘的时候，也经常说我们好像更多时候是在做产业，在做实业。我们帮着他去招人，帮着他对接好的供应商，帮助他整合更大客户的资源，很多时间是花在这些事情上面。真正的创造价值，这就是我们作为规模还不大的市场化机构为什么能活下来，这是我们最具有差异化价值的一个点。拼品牌、拼背景可能也拼不过巨头，只能多花点时间提供一些深层次的价值。因为很多投资机构背景不一样，大家的活法，大家的打法也都不一样。找准自己差异化的点是比较重要的。
莹：我也分享一下我们机构的观点，首先对于幸存者活下去的具备条件。我们最关注的还是一点，不断有技术迭代的能力和技术创新的能力。这也是我们机构始终最看重的。尤其是在面临像新能源相对来说比较卷的行业当中，不断能有新技术突破瓶颈，是非常重要的能力。第二个，我们可能比较看重企业自身对于成本管理以及产能管控的能力。第三个，我们非常看重现在企业团队国际化出海能力。因为很多新能源行业的初创企业，可能更多的都是本土的团队会居多，可能对于海外的一些经验会比较稀缺。确实团队里可能会讲英文的人也不多，这也是这几年观测到一个比较严重的问题。因为现在全球化的趋势越来越明显，所以出海对于这些企业来说是非常必要，而且在未来一定是会面临到的选择。